Ghi chép cuộc đàm phán giữa I.V. Stalin và Mao, 6 tháng Giêng 1950
Ghi chép cuộc đàm phán giữa I.V. Stalin và Chủ tịch Chính phủ Nhân dân Trung ương Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa Mao Trạch Đông, 6 tháng 1 năm 1950
Sau khi trao đổi lời chào và một cuộc thảo luận ngắn về các chủ đề chung, cuộc trò chuyện sau đây đã diễn ra.
Stalin: Có hai nhóm vấn đề cần phải được thảo luận: nhóm vấn đề thứ nhất liên quan đến các thỏa thuận hiện có giữa Liên Xô và Trung Quốc; nhóm vấn đề thứ hai liên quan đến các sự kiện hiện tại ở Mãn Châu, Tân Cương, v.v.
Tôi nghĩ rằng sẽ tốt hơn nếu bắt đầu không phải với các sự kiện hiện tại, mà là với một cuộc thảo luận về các thỏa thuận hiện có. Chúng tôi tin rằng những thỏa thuận này cần phải được thay đổi, mặc dù trước đó chúng tôi đã nghĩ rằng chúng có thể được giữ nguyên. Các thỏa thuận hiện có, bao gồm cả hiệp ước, nên được thay đổi vì chiến tranh chống lại Nhật Bản là trọng tâm của hiệp ước. Vì chiến tranh đã kết thúc và Nhật Bản đã bị đánh bại, tình hình đã thay đổi, và bây giờ hiệp ước đã trở thành một điều lỗi thời.
Tôi yêu cầu được nghe ý kiến của đồng chí về hiệp ước hữu nghị và liên minh.
Mao Trạch Đông: Cho đến nay chúng tôi vẫn chưa soạn thảo một dự thảo cụ thể của hiệp ước, chỉ có một vài phác thảo.
Stalin: Chúng ta có thể trao đổi ý kiến, và sau đó chuẩn bị một dự thảo thích hợp.
Mao Trạch Đông: Đánh giá từ tình hình hiện tại, chúng tôi tin rằng chúng ta nên củng cố tình hữu nghị hiện có bằng cách sử dụng các hiệp ước và thỏa thuận. Điều này sẽ gây được tiếng vang tốt cả ở Trung Quốc và trên trường quốc tế. Mọi thứ đảm bảo sự thịnh vượng trong tương lai của các quốc gia chúng ta phải được nêu rõ trong hiệp ước liên minh và hữu nghị, bao gồm cả sự cần thiết phải tránh một sự lặp lại của sự xâm lược của Nhật Bản. Miễn là chúng ta thể hiện sự quan tâm đến sự thịnh vượng của các quốc gia chúng ta, người ta không thể loại trừ khả năng các nước đế quốc sẽ cố gắng cản trở chúng ta.
Stalin: Đúng vậy. Nhật Bản vẫn còn các cán bộ còn lại, và chắc chắn nó sẽ vươn lên một lần nữa, đặc biệt nếu người Mỹ tiếp tục chính sách hiện tại của họ.
Mao Trạch Đông: Hai điểm mà tôi đã nói trước đó là trọng tâm trong việc thay đổi hiệp ước tương lai của chúng ta so với hiệp ước hiện có. Trước đây, Quốc dân đảng chỉ nói về tình hữu nghị bằng lời nói. Bây giờ tình hình đã thay đổi, với tất cả các điều kiện cho tình hữu nghị và hợp tác thực sự đã được thiết lập.
Ngoài ra, trong khi trước đây có cuộc nói chuyện về hợp tác trong cuộc chiến chống Nhật Bản, bây giờ sự chú ý phải chuyển sang việc ngăn chặn sự xâm lược của Nhật Bản. Hiệp ước mới phải bao gồm các vấn đề hợp tác chính trị, kinh tế, văn hóa và quân sự. Điều quan trọng nhất sẽ là vấn đề hợp tác kinh tế.
Stalin: Có cần thiết phải giữ điều khoản, được nêu trong điều 3 của Hiệp ước hữu nghị hiện tại: "...Điều khoản này sẽ vẫn có hiệu lực cho đến khi, theo yêu cầu của cả hai Bên tham gia Hiệp ước, Liên Hợp Quốc được giao trách nhiệm ngăn chặn bất kỳ sự xâm lược nào trong tương lai từ phía Nhật Bản"?
Mao Trạch Đông: Tôi không tin là cần thiết phải giữ điều khoản này.
Stalin: Chúng tôi cũng tin rằng điều đó là không cần thiết. Chúng ta cần phải quy định những điều khoản nào trong hiệp ước mới?
Mao Trạch Đông: Chúng tôi tin rằng hiệp ước mới nên bao gồm một đoạn về việc tham vấn liên quan đến các vấn đề quốc tế. Việc bổ sung đoạn này sẽ củng cố vị thế của chúng ta, vì trong giới tư sản dân tộc Trung Quốc có những phản đối đối với chính sách xích lại gần với Liên Xô về các vấn đề quốc tế.
Stalin: Tốt. Khi ký một hiệp ước hữu nghị và hợp tác, việc đưa một đoạn như vậy vào là điều hiển nhiên.
Mao Trạch Đông: Đúng vậy.
Stalin: Chúng ta sẽ giao việc chuẩn bị dự thảo cho ai? Tôi tin rằng chúng ta nên giao nó cho [Bộ trưởng Ngoại giao Liên Xô Andrei] Vyshinskii và [Bộ trưởng Ngoại giao Trung Quốc] Chu Ân Lai.
Mao Trạch Đông: Đồng ý.
Stalin: Hãy chuyển sang thỏa thuận về đường sắt Trường Xuân. Đồng chí có đề xuất gì về vấn đề này?
Mao Trạch Đông: Có lẽ chúng ta nên chấp nhận làm nguyên tắc hướng dẫn ý tưởng thực hiện các thay đổi thực tế liên quan đến các thỏa thuận đường sắt Trường Xuân và Cảng Arthur, trong khi về mặt pháp lý vẫn tiếp tục chúng ở trạng thái hiện tại?
Stalin: Tức là, đồng chí đồng ý tuyên bố sự tiếp tục hợp pháp của thỏa thuận hiện tại, trong khi, trên thực tế, cho phép các thay đổi thích hợp diễn ra.
Mao Trạch Đông: Chúng ta phải hành động để tính đến lợi ích của cả hai bên, Trung Quốc và Liên Xô.
Stalin: Đúng vậy. Chúng tôi tin rằng thỏa thuận liên quan đến Cảng Arthur là không công bằng.
Mao Trạch Đông: Nhưng thay đổi thỏa thuận này đi ngược lại các quyết định của Hội nghị Yalta?!
Stalin: Đúng vậy, nó đi ngược lại--và mặc kệ nó! Một khi chúng ta đã nắm giữ vị thế rằng các hiệp ước phải được thay đổi, chúng ta phải đi đến cùng. Đúng là đối với chúng ta điều này kéo theo một số bất tiện nhất định, và chúng ta sẽ phải đấu tranh chống lại người Mỹ. Nhưng chúng ta đã chấp nhận điều đó.
Mao Trạch Đông: Vấn đề này chỉ khiến chúng tôi lo lắng vì nó có thể gây ra những hậu quả không mong muốn cho Liên Xô.
Stalin: Như đồng chí đã biết, chúng tôi đã thực hiện thỏa thuận hiện tại trong cuộc chiến với Nhật Bản. Chúng tôi không biết rằng Tưởng Giới Thạch sẽ bị lật đổ. Chúng tôi hành động theo tiền đề rằng sự hiện diện của quân đội chúng tôi ở Cảng Arthur sẽ phục vụ lợi ích của Liên Xô và nền dân chủ ở Trung Quốc.
Mao Trạch Đông: Vấn đề đã rõ ràng.
Stalin: Trong trường hợp đó, đồng chí có cho rằng kịch bản sau đây là có thể chấp nhận được không: tuyên bố rằng thỏa thuận về Cảng Arthur sẽ vẫn có hiệu lực cho đến khi một hiệp ước hòa bình với Nhật Bản được ký kết, sau đó quân đội Nga sẽ được rút khỏi Cảng Arthur. Hoặc có lẽ người ta có thể đề xuất một kịch bản khác: tuyên bố rằng thỏa thuận hiện tại sẽ vẫn được giữ nguyên, trong khi trên thực tế rút quân khỏi Cảng Arthur. Chúng tôi sẽ chấp nhận kịch bản nào phù hợp hơn. Chúng tôi đồng ý với cả hai kịch bản.
Mao Trạch Đông: Vấn đề này cần được suy nghĩ kỹ. Chúng tôi đồng ý với ý kiến của đồng chí Stalin và tin rằng thỏa thuận về Cảng Arthur phải duy trì hiệu lực cho đến khi một hiệp ước hòa bình với Nhật Bản được ký kết, sau đó hiệp ước sẽ trở nên vô hiệu và các binh sĩ Liên Xô sẽ rời đi. Tuy nhiên, chúng tôi muốn Cảng Arthur trở thành một nơi hợp tác quân sự, nơi chúng ta có thể huấn luyện lực lượng hải quân của mình.
Stalin: Vấn đề về Đại Liên. Chúng tôi không có ý định đảm bảo bất kỳ quyền nào của Liên Xô ở Đại Liên.
Mao Trạch Đông: Đại Liên sẽ vẫn là một cảng tự do chứ?
Stalin: Vì chúng tôi đang từ bỏ các quyền của mình ở đó, Trung Quốc phải tự quyết định vấn đề về Đại Liên: nó sẽ vẫn là một cảng tự do hay không. Trong thời của mình, Roosevelt đã nhấn mạnh rằng Đại Liên phải là một cảng tự do.
Mao Trạch Đông: Vậy việc duy trì cảng tự do sẽ phục vụ lợi ích của Mỹ và Anh?
Stalin: Tất nhiên rồi. Nó là một ngôi nhà với những cánh cổng mở.
Mao Trạch Đông: Chúng tôi tin rằng Cảng Arthur có thể phục vụ như một căn cứ cho sự hợp tác quân sự của chúng ta, trong khi Đại Liên có thể phục vụ như một căn cứ cho sự hợp tác kinh tế Trung-Xô. Ở Đại Liên có một loạt các doanh nghiệp mà chúng tôi không thể khai thác nếu không có sự hỗ trợ của Liên Xô. Chúng ta nên phát triển một sự hợp tác kinh tế chặt chẽ hơn ở đó.
Stalin: Nói cách khác, thỏa thuận về Cảng Arthur sẽ vẫn có hiệu lực cho đến khi một hiệp ước hòa bình với Nhật Bản được ký kết. Sau khi ký hiệp ước hòa bình, thỏa thuận hiện có sẽ trở nên vô hiệu và người Nga sẽ rút quân. Tôi đã tóm tắt suy nghĩ của đồng chí một cách chính xác chưa?
Mao Trạch Đông: Vâng, về cơ bản là vậy, và chính xác là điều này mà chúng tôi muốn nêu ra trong hiệp ước mới.
Stalin: Hãy tiếp tục thảo luận về vấn đề đường sắt Trường Xuân. Hãy nói cho chúng tôi biết, với tư cách là một người cộng sản trung thực, đồng chí có những nghi ngờ gì ở đây?
Mao Trạch Đông: Điểm chính là hiệp ước mới nên ghi nhận rằng việc khai thác và quản lý chung sẽ tiếp tục trong tương lai. Tuy nhiên, trong trường hợp quản lý, Trung Quốc nên đóng vai trò chủ đạo ở đây. Hơn nữa, cần phải xem xét vấn đề rút ngắn thời hạn của thỏa thuận và xác định số tiền đầu tư của mỗi bên.
Molotov: Các điều kiện quản lý sự hợp tác và quản lý chung một doanh nghiệp của hai quốc gia quan tâm thường quy định sự tham gia bình đẳng của cả hai bên, cũng như sự luân phiên trong việc bổ nhiệm người thay thế cho các vị trí quản lý. Trong thỏa thuận cũ, việc quản lý đường sắt thuộc về Liên Xô; tuy nhiên, trong tương lai chúng tôi nghĩ cần thiết phải luân phiên trong việc tạo ra các chức năng quản lý. Giả sử rằng sự luân phiên như vậy có thể diễn ra cứ sau hai đến ba năm.
Chu Ân Lai: Các đồng chí của chúng tôi tin rằng việc quản lý đường sắt Trường Xuân hiện tại và văn phòng giám đốc nên bị bãi bỏ và một ủy ban quản lý đường sắt được thành lập thay thế; và các văn phòng chủ tịch ủy ban và giám đốc nên được thay thế bởi các cán bộ Trung Quốc. Tuy nhiên, với các đề xuất của đồng chí Molotov, vấn đề này cần được suy nghĩ thêm.
Stalin: Nếu chúng ta đang nói về quản lý chung, thì điều quan trọng là những người thay thế cho vị trí quản lý phải được luân phiên. Điều đó sẽ hợp lý hơn. Về thời hạn của thỏa thuận, chúng tôi sẽ không phản đối việc rút ngắn nó.
Chu Ân Lai: Chúng ta có nên thay đổi tỷ lệ đầu tư vốn của mỗi bên không, bằng cách tăng mức đầu tư của Trung Quốc lên 51%, thay vì yêu cầu bình đẳng hiện tại?
Molotov: Điều này sẽ đi ngược lại điều khoản hiện có về sự bình đẳng.
Stalin: Chúng tôi thực sự có các thỏa thuận với người Séc và người Bulgaria, trong đó quy định sự bình đẳng và bình đẳng cho cả hai bên. Vì chúng ta đã có quản lý chung, thì chúng ta cũng nên có sự tham gia bình đẳng.
Mao Trạch Đông: Vấn đề cần được xem xét thêm, có tính đến lợi ích của cả hai bên.
Stalin: Hãy thảo luận về thỏa thuận tín dụng. Chúng ta cần chính thức hóa những gì đã được thỏa thuận trước đó. Đồng chí có bất kỳ quan sát nào để thực hiện không?
Mao Trạch Đông: Việc vận chuyển vũ khí quân sự có được coi là một phần của khoản vay tiền tệ không?
Stalin: Điều này bạn có thể tự quyết định: chúng tôi có thể tính nó vào khoản vay, hoặc chúng tôi có thể chính thức hóa nó thông qua các thỏa thuận thương mại.
Mao Trạch Đông: Nếu các lô hàng quân sự được tính vào khoản vay, thì chúng tôi sẽ có ít phương tiện còn lại cho ngành công nghiệp. Có vẻ như một phần của các lô hàng quân sự sẽ phải được tính vào khoản vay, trong khi phần còn lại sẽ phải được thanh toán bằng hàng hóa Trung Quốc. Không thể rút ngắn thời gian giao thiết bị công nghiệp và vũ khí quân sự từ 5 xuống 3-4 năm sao?
Stalin: Chúng ta phải xem xét các lựa chọn của chúng ta. Vấn đề nằm ở danh sách trưng cầu cho ngành công nghiệp của chúng ta. Tuy nhiên, chúng ta có thể chuyển ngày thỏa thuận tín dụng có hiệu lực sang ngày 1 tháng 1 năm 1950, vì các lô hàng nên bắt đầu ngay bây giờ. Nếu thỏa thuận quy định tháng 7 năm 1949 là thời điểm bắt đầu khoản vay, cộng đồng quốc tế sẽ không thể hiểu được làm thế nào một thỏa thuận có thể đạt được giữa Liên Xô và Trung Quốc, mà vào thời điểm đó thậm chí còn không có chính phủ của riêng mình. Có vẻ như đồng chí nên đẩy nhanh việc trình danh sách thiết bị công nghiệp. Cần lưu ý rằng danh sách đó được trình càng sớm thì càng tốt cho vấn đề đang được giải quyết.
Mao Trạch Đông: Chúng tôi tin rằng các điều kiện của thỏa thuận tín dụng nói chung là thuận lợi cho Trung Quốc. Theo các điều khoản của nó, chúng tôi chỉ trả lãi suất một phần trăm.
Stalin: Các thỏa thuận tín dụng của chúng tôi với các nền dân chủ nhân dân quy định lãi suất hai phần trăm. Chúng tôi có thể, đồng chí Stalin nói đùa, tăng lãi suất này cho bạn nữa, nếu bạn muốn. Tất nhiên, chúng tôi hành động theo tiền đề rằng nền kinh tế Trung Quốc thực tế đã bị phá hủy.
Như đã rõ từ các bức điện tín mà chúng tôi đã nhận được, chính phủ Trung Quốc dự định sử dụng quân đội của mình trong việc tái thiết nền kinh tế của mình. Điều đó rất tốt. Trong thời đại của chúng tôi, chúng tôi cũng đã sử dụng quân đội trong sự phát triển kinh tế của chúng tôi và đã có những kết quả rất tốt.
Mao Trạch Đông: Đúng vậy. Chúng tôi đang dựa vào kinh nghiệm của các đồng chí Liên Xô.
Stalin: Đồng chí đã nêu ra vấn đề Trung Quốc nhận được một lượng ngũ cốc nhất định cho Tân Cương?
Mao Trạch Đông: Lúa mì và vải.
Stalin: Đối với điều này, đồng chí cần phải đưa ra các yêu cầu cần thiết bao gồm số lượng.
Mao Trạch Đông: Rất tốt, chúng tôi sẽ chuẩn bị chúng.
Chúng ta sẽ tiến hành thỏa thuận thương mại như thế nào?
Stalin: Ý kiến của đồng chí là gì? Cho đến bây giờ chúng ta chỉ có một thỏa thuận thương mại với Mãn Châu. Chúng tôi muốn biết chúng ta nên mong đợi loại tình hình nào trong tương lai: chúng ta sẽ ký các thỏa thuận riêng biệt với Tân Cương, Mãn Châu và các tỉnh khác, hay một thỏa thuận duy nhất với chính phủ trung ương?
Mao Trạch Đông: Chúng tôi muốn có một thỏa thuận duy nhất, trung ương. Nhưng theo thời gian, Tân Cương có thể có một thỏa thuận riêng.
Stalin: Chỉ Tân Cương thôi; còn Mãn Châu thì sao?
Chu Ân Lai: Một thỏa thuận riêng với Mãn Châu có thể bị loại trừ, vì trong thỏa thuận với chính phủ trung ương, các nghĩa vụ của Trung Quốc về bản chất sẽ được thực hiện bằng các lô hàng được thực hiện từ Mãn Châu.
Stalin: Chúng tôi muốn chính phủ trung ương phê chuẩn và chịu trách nhiệm về các thỏa thuận với Tân Cương hoặc Mãn Châu.
Mao Trạch Đông: Thỏa thuận với Tân Cương phải được ký dưới tên của chính phủ trung ương.
Stalin: Đúng vậy, vì [một] chính phủ cấp tỉnh có thể không tính đến nhiều thứ, trong khi mọi thứ luôn rõ ràng hơn đối với chính phủ trung ương.
Đồng chí có những câu hỏi nào khác không?
Mao Trạch Đông: Hiện tại, vấn đề chính là hợp tác kinh tế - việc tái thiết và phát triển nền kinh tế Mãn Châu.
Stalin: Tôi nghĩ rằng chúng ta sẽ giao việc chuẩn bị vấn đề này cho các đồng chí Mikoyan, Vyshinskii, Chu Ân Lai, và [thành viên CC CPC và Phó Chủ tịch Ủy ban Tài chính và Kinh tế] Lý Phú Xuân.
Có câu hỏi nào khác không?
Mao Trạch Đông: Tôi muốn lưu ý rằng trung đoàn không quân mà đồng chí đã gửi đến Trung Quốc rất hữu ích. Họ đã vận chuyển 10 nghìn người. Cho phép tôi cảm ơn đồng chí Stalin, vì sự giúp đỡ và yêu cầu đồng chí cho phép họ ở lại lâu hơn một chút, để nó có thể giúp vận chuyển lương thực cho quân đội của [thành viên CC CPC và chỉ huy Binh đoàn 2 của PLA] Lưu Bá Thừa, hiện đang chuẩn bị cho một cuộc tấn công vào Tây Tạng.
Stalin: Thật tốt khi đồng chí đang chuẩn bị tấn công. Tây Tạng cần phải được khuất phục. Còn về trung đoàn không quân, chúng tôi sẽ nói chuyện này với các quân nhân và đưa ra câu trả lời cho đồng chí.
Cuộc họp kéo dài hai giờ.
Có mặt tại cuộc họp là các đồng chí Molotov, Malenkov, Mikoyan, Vyshinskii, Roshchin, Fedorenko và Mao Trạch Đông, Chu Ân Lai, Lý Phú Xuân, [Đại sứ CHND Trung Hoa tại Liên Xô] Vương Gia Tường, [thành viên CC CPC] Trần Bạc Đạt, và Shi Zhe /Karskii/.