Bản ghi tốc ký thẩm vấn đối tượng đối lập Ya. Ya. Aven tại CKK VKP(b) (Ủy ban Kiểm tra Trung ương Đảng Cộng sản (Bolshevik) Liên Xô
Ngày 07.03.1927
THẨM VẤN đồng chí AVEN bởi đồng chí YAROSLAVSKY
YAROSLAVSKY. Họ của anh?
AVEN. Aven Yan Yakovlevich.
YAROSLAVSKY. Anh gia nhập Đảng khi nào?
AVEN. Năm 1913.
YAROSLAVSKY. Ở đâu?
AVEN. Khu Mezinyeki thuộc quận Venden.
YAROSLAVSKY. Sau Cách mạng, anh làm việc ở đâu?
AVEN. Ngay từ ngày Cách mạng, tôi làm việc trong các trung đoàn Latvia, sau đó trong Ủy ban Cách mạng ở Smolny.
YAROSLAVSKY. Và sau đó?
AVEN. Sau đó tôi ra mặt trận, làm việc trong Ban Chính trị Riga ở mặt trận Riga, sau đó làm việc trong Tập đoàn quân 15, rồi làm việc trong Quốc tế Cộng sản (Comintern) 3 năm.
YAROSLAVSKY. Đến năm nào?
AVEN. Tôi bị bệnh vào năm ngoái, đi điều dưỡng và tháng Tám thì thôi việc ở Comintern. Và bây giờ tôi thất nghiệp.
YAROSLAVSKY. Anh đã thử tìm việc ở đâu chưa?
AVEN. Tôi đã đi vài lần, đến MK (Ủy ban Moscow) và CKK (Ủy ban Trung ương), hoàn cảnh của tôi rất tệ, gia đình tôi gần như chết đói, và đến giờ tôi vẫn chưa có việc làm.
YAROSLAVSKY. Còn bây giờ?
AVEN. Bây giờ tôi vẫn chưa làm việc.
YAROSLAVSKY. Tôi gọi anh đến vì lý do này, không liên quan đến việc anh thất nghiệp, mà vì tôi có thông tin rằng anh đã tham gia vào công việc phe phái bí mật.
AVEN. Tôi không tham gia vào công việc phe phái bí mật.
YAROSLAVSKY. Những gì tôi biết cho thấy anh đã tham gia vào công việc bí mật với một số đồng chí khác, những người gần gũi với ủy ban bí mật, với tổ chức ở Moscow và với các tổ chức ở các quận, nhà máy và xí nghiệp, và thậm chí một số đồng chí vẫn đang tham gia vào công việc phe phái.
AVEN. Thậm chí bây giờ vẫn tham gia?
YAROSLAVSKY. Tôi không biết liệu anh có tham gia bây giờ không, hay các đồng chí của anh có tiếp tục công việc phe phái hay không. Anh có biết Belais không?
AVEN. Vâng, tôi biết Belais rất rõ.
YAROSLAVSKY. Người đang thực hiện công việc đó, theo như tôi biết.
AVEN. Tôi không nghĩ vậy, tôi nghĩ anh ấy sẽ nói với tôi, anh ấy là một người quen tốt của tôi. Khi có tuyên bố không thực hiện công việc (phe phái), tôi đứng trên quan điểm của tuyên bố đó, và sẽ tiếp tục đứng vững.
YAROSLAVSKY. Và trước đó anh đứng trên quan điểm nào?
AVEN. Đồng chí hãy đưa ra bằng chứng.
YAROSLAVSKY. Anh đã phủ nhận nguyên tắc đó trước đó à?
AVEN. Đồng chí hãy đưa ra bằng chứng, và tôi sẽ trả lời.
YAROSLAVSKY. Vậy thì chúng ta sẽ phải nói chi tiết hơn. Trước hết là về căn hộ trên phố Tverskaya ở chỗ Pishchulin, anh có ở đó không?
AVEN. Tôi có ở chỗ Pishchulin.
YAROSLAVSKY. Anh chỉ đến chơi thôi à?
AVEN. Tôi trở về từ trại điều dưỡng vào tháng Tám và gặp Pishchulin.
YAROSLAVSKY. Ở đó có những điểm hẹn cụ thể cho công việc phe phái.
AVEN. Có thể, tôi không biết, anh ấy chỉ yêu cầu tôi ghé qua. (Và sau đó Belais đi điều dưỡng – gạch bỏ).
YAROSLAVSKY. Anh ấy có đề nghị anh làm công việc gì không?
AVEN. Không đề nghị.
YAROSLAVSKY. Và không đưa tài liệu nào?
AVEN. Không.
YAROSLAVSKY. Còn Belais?
AVEN. Tôi không biết.
YAROSLAVSKY. Anh ấy có đưa cho anh không?
AVEN. Không đưa.
YAROSLAVSKY. Tôi sẽ đưa ra bằng chứng cho anh thấy ngay bây giờ.
AVEN. Xin mời.
YAROSLAVSKY. Anh biết Belais rõ không?
AVEN. Vâng.
YAROSLAVSKY. Tại sao anh ấy tự xưng là Yan Yanovich Yanson?
AVEN. Điều đó xảy ra khi nào?
YAROSLAVSKY. Anh ấy tự xưng như vậy trước mặt anh.
AVEN. Đó là một sự hiểu lầm, tôi nói rằng hoặc Yanson hoặc ai đó khác sẽ đến.
YAROSLAVSKY. Anh ấy tự giới thiệu và xưng là Yan Yanovich Yanson.
AVEN. Tôi không biết.
YAROSLAVSKY. Anh đến đây khi nào?
AVEN. Tôi trở về Moscow từ trại điều dưỡng vào tháng Tám.
YAROSLAVSKY. Anh đến vào cuối tháng Bảy, ngày 29, thậm chí sớm hơn một chút.
AVEN. Không.
YAROSLAVSKY. Khi đó Belais đến gặp anh và đề nghị anh tham gia vào công việc của phe đối lập, anh đã đồng ý.
AVEN. Belais đã đi sau khi tôi đến. Tôi đến, anh ấy đi.
YAROSLAVSKY. Anh ấy đi điều dưỡng vào ngày 2 tháng 8, đúng là như vậy.
AVEN. Đồng chí nói rằng Belais nói rằng anh ấy đã thực hiện công việc thông qua tôi.
YAROSLAVSKY. Anh ấy đã đưa cho anh bản tuyên ngôn ngay lúc đó, tại sao anh nói rằng điều đó không xảy ra?
AVEN. Belais đưa cho tôi bản tuyên ngôn? Tôi là người đối lập trước khi Belais trở thành người đối lập.
YAROSLAVSKY. Vikhrov, một sĩ quan không đảng phái, đã đến chỗ anh và anh ấy đã trao cho Vikhrov bản tuyên ngôn trước mặt anh để in ấn, Belais đã trao nó cho Vikhrov tại căn hộ của anh trước mặt anh.
AVEN. Tôi không nhớ.
YAROSLAVSKY. Sao anh lại không nhớ?
AVEN. Điều đó không thể xảy ra.
YAROSLAVSKY. Đồng chí, điều đó không ổn, hoặc anh muốn nói chuyện một cách đồng chí, như một đảng viên, hoặc anh muốn che giấu Đảng. Điều này không thể chấp nhận được. Tuyên bố rằng anh ngừng công việc có nghĩa là không che giấu bất cứ điều gì trong quá khứ, nếu anh muốn che giấu, thì đó là vấn đề khác, có những bằng chứng đã được xác lập, mà anh lại muốn phủ nhận. Tại sao anh lại phủ nhận những bằng chứng đã xảy ra.
AVEN. Tôi không biết, có thể có những đồng chí vẫn đang hoạt động tích cực, nhưng điều đó liên quan gì đến tôi?
YAROSLAVSKY. Điều đó đã xảy ra tại căn hộ của anh trước mặt anh. Vikhrov có ở chỗ anh không?
AVEN. Chúng tôi sống cùng nhau.
YAROSLAVSKY. Anh phủ nhận những bằng chứng mà chúng tôi có thể xác nhận bất cứ lúc nào. Tại sao anh làm vậy, tại sao anh đặt mình và tôi vào tình thế như vậy? Tại sao anh đặt tôi vào vị trí của một người phải thẩm vấn.
AVEN. Tôi không nhớ có trường hợp nào anh ấy trao bản tuyên ngôn trước mặt tôi.
YAROSLAVSKY. Nhưng anh ấy đã trao bản tuyên ngôn để in ấn?
AVEN. Trước mặt tôi? Tôi không nhớ, không biết về điều đó.
YAROSLAVSKY. Điều đó tệ hơn nhiều, sau này sẽ hóa ra là anh biết. Nhiều đồng chí đảng viên đã bị đưa ra trước chúng tôi vì công việc phe phái, và một chuyện là khi chúng ta làm việc với những người thừa nhận đó là một sai lầm, rằng cần phải giúp đỡ Đảng và không cần phải che giấu sự thật, cần phải phơi bày những gì đã xảy ra trong quá khứ, cần phải phanh phui khối mủ này và qua đó giúp đỡ Đảng, và chuyện khác là khi các đồng chí muốn che giấu điều đó vì cảm giác sai lầm rằng, họ sẽ tố giác các đồng chí phe phái của mình. Điều đó tệ hơn nhiều. Họ nói như vậy, rồi sau đó tuyên bố rằng "Tôi nhận thấy hành vi của mình trong cuộc nói chuyện đầu tiên với đ/c Yaroslavsky là sai, là sai lầm, tôi thừa nhận đã đưa ra lời khai không đúng sự thật". Tôi có thể kể cho anh nghe cả một loạt đồng chí như Ginsburg, Levin, Vasiliev, cả một loạt đồng chí trước đây đã đưa ra thông tin không đúng, nói dối, và sau đó họ buộc phải thừa nhận rằng họ đã nói dối. Tại sao lại như vậy? Hãy thỏa thuận, hoặc tôi sẽ đặt câu hỏi cho anh, và anh sẽ ngạc nhiên mỗi lần, hoặc anh sẽ kể cho chúng tôi tất cả mọi thứ để chúng tôi có thể thanh lý vụ việc này.
AVEN. Tôi thề là tôi không nhớ sự thật đó.
YAROSLAVSKY. Anh muốn làm như thế này, để đ/c Yaroslavsky đưa ra tất cả những gì anh ấy biết, và tôi sẽ thừa nhận những gì anh ấy biết, còn những gì anh ấy không biết, tôi sẽ không nói về điều đó.
AVEN. Tôi thấy lạ khi dường như tôi đã làm việc thông qua Belais hoặc Pishchulin. Tôi là người đối lập trước Belais, tôi là người đối lập một tuần trước Đại hội XIV và trong suốt Đại hội XIV. Khi đó Belais là người ủng hộ phe đa số. Khi tôi trở về từ trại điều dưỡng, tôi thấy có sự hỗn loạn đang xảy ra, và hóa ra tôi đang bị đẩy vào sự hỗn loạn này. Lúc đó tôi trở về trong tình trạng ốm yếu.
YAROSLAVSKY. Anh khẳng định là anh không đến điểm hẹn trên phố Tverskaya? Anh biết rõ Belais và Pishchulin, và khi Belais đi, anh ấy đã chuyển địa chỉ và điểm hẹn cho anh.
AVEN. Không một điểm hẹn nào.
YAROSLAVSKY. Sau đó anh đến gặp anh ấy vào khoảng ngày 7 tháng 8 và nhận được các tài liệu như thế này "Dự thảo luận cương về kết quả bầu cử lại các Xô viết" có chữ ký của Zinoviev, Kamenev và Trotsky, bản sao thư của Evdokimov, sau đó là thư của Zinoviev và Kamenev về việc công bố di chúc chính trị của Ilyich.
AVEN. Đó là di chúc của Lenin?
YAROSLAVSKY. Đúng vậy, đúng vậy. Anh đã nhận được các tài liệu này vào ngày 7 tháng 8, một sự thật hoàn toàn chính xác. Anh đã đưa các tài liệu này cho một loạt người, đưa cho Krieger, đưa cho Vikhrov, Lauman, em trai không đảng phái của anh, và sau đó mang đến một vài lần các tài liệu về vấn đề Trung Quốc, về cuộc đảo chính của Piłsudski, về thái độ đối với Đảng PPS (Đảng Xã hội Ba Lan), đây là tài liệu của Zinoviev và các tài liệu và tuyên bố khác. Những sự thật mà chúng tôi coi là đã được xác lập. Anh có thể nói gì về điều này?
AVEN. Đ/c Yaroslavsky, tôi chưa bao giờ đưa tài liệu cho công việc phe phái.
YAROSLAVSKY. Anh đã nhận các tài liệu này từ Pishchulin và đưa cho một số đồng chí, tôi không biết anh đưa cho họ để làm gì. Rõ ràng là để họ làm quen với chúng. Tại sao Vikhrov lại xứng đáng được tin tưởng như vậy, tôi không biết. Tại sao anh tin tưởng Vikhrov, và cho rằng có thể cho anh ta xem các tài liệu bí mật của Đảng?
AVEN. Đối với Vikhrov, đó là một cựu đảng viên, hiện là một cán bộ có trách nhiệm, anh ấy được tin tưởng và nói chung là một người tốt.
YAROSLAVSKY. Còn Apin thì sao, anh có cố gắng cho anh ta xem các tài liệu này không?
AVEN. Với Apin thì là chuyện này. Khi tôi làm việc ở Comintern, rất nhiều đồng chí đến gặp tôi và hỏi thăm công việc, và Apin cũng hỏi tôi công việc diễn ra thế nào, anh ấy rất quan tâm, và tôi đã đưa cho anh ấy xem, tôi sẽ không phủ nhận điều đó. Apin là đảng viên từ năm thứ năm.
YAROSLAVSKY. Còn Bekman từ NKID (Ủy ban Nhân dân về Ngoại giao)?
AVEN. Tôi đã đưa cho Bekman 2 lần, tôi yêu cầu đồng chí Yaroslavsky triệu tập các đồng chí này. Tôi đưa không phải cho tổ chức.
YAROSLAVSKY. Anh có hỏi Bekman rằng liệu có thể tổ chức một nhóm giao thông viên ngoại giao để liên lạc với nước ngoài không?
AVEN. Xin đồng chí hãy hỏi anh ấy.
YAROSLAVSKY. Tại căn hộ của anh, anh có nói chuyện với Runge từ nhà máy "Búa và Liềm" về việc liệu có thể tổ chức một nhóm công nhân ở đó không. Lúc đó có Belais ở chỗ anh.
AVEN. Runge là một người quen tốt của tôi, tôi thường xuyên đến chỗ anh ấy và anh ấy cũng đến chỗ tôi, Belais cũng biết anh ấy, có lẽ anh ấy đến khi Belais ở chỗ tôi.
YAROSLAVSKY. Vậy là Belais cũng đến chỗ Runge và thường xuyên gặp anh ấy? Anh đã đến căn hộ của Pishchulin, và đó là một trong những trung tâm tổ chức, có các điểm hẹn, v.v. Ở đó các tài liệu được nhận, đánh máy lại và nhân bản, chuyển cho các đồng chí khác. Tại sao anh nói rằng anh không tham gia vào công việc phe phái, và không biết mục đích của việc đó là gì? Tại sao Pishchulin làm điều đó, lẽ nào anh không biết đó là một trung tâm phe phái cụ thể.
AVEN. Nếu nói về công việc phe phái, thì trong Đảng chúng ta có những đồng chí rất quan tâm đến việc các hội nghị và đại hội diễn ra như thế nào, và không có một đảng viên nào lại không tìm đến một thành viên CKK để giải thích...
YAROSLAVSKY. Pishchulin không phải là thành viên CKK.
AVEN. Chúng tôi nhận và đọc một số thứ từ các đồng chí khác.
YAROSLAVSKY. Anh thấy đấy, đó là một vấn đề khác, công việc được đặt ra theo cách mà họ in trên máy saprograph và máy đánh chữ, và cả những người không đảng phái cũng bị lôi kéo vào việc này.
AVEN. Điều đó không tốt.
YAROSLAVSKY. Anh cho rằng điều đó không tốt, nhưng anh lại thấy có thể tin tưởng Vikhrov, và đã có những trường hợp người ta tin tưởng những người có liên hệ với Bạch vệ.
AVEN. Điều đó không tốt, chúng tôi không có ý định như vậy.
YAROSLAVSKY. Anh không có ý định như vậy, nhưng nó đã xảy ra một cách vô tình.
AVEN. Hãy cùng khắc phục điều đó.
YAROSLAVSKY. Không thể khắc phục điều đó nếu anh cứ đến đây và nói dối. Có lẽ vì thế mà tổ chức Đảng không tin tưởng anh, vì họ biết chút ít về những gì anh đang làm. Tôi cũng biết rằng anh đang thực hiện công việc. Tôi nghĩ anh sẽ tự mình từ bỏ nó. Tôi đã triệu tập cả một nhóm đồng chí có liên quan đến công việc này, có lẽ anh biết điều đó. Chắc chắn Belais đã cảnh báo anh.
AVEN. Anh ấy đã kể cho tôi nghe.
YAROSLAVSKY. Bản thân anh ấy cũng không cư xử tốt lắm, tôi không nghĩ hành vi như vậy sẽ giúp ích cho anh.
AVEN. Anh ấy không nói gì về việc cảnh báo tôi, mà chỉ kể lại rằng đồng chí đã hỏi những gì.
YAROSLAVSKY. Còn Ballod, anh có đưa cho anh ấy không?
AVEN. Anh ấy là người của CKK 100%.
YAROSLAVSKY. Thế thì sao, anh đưa cho anh ấy và đe dọa, coi chừng, nếu có chuyện gì xảy ra và anh nói ra, chúng tôi sẽ xử lý anh.
AVEN. Chà, tôi không biết điều đó, chính Ballod đã yêu cầu tôi, hãy kiếm cho anh ấy cái gì đó để đọc, chính anh ấy đã đến gặp tôi. Tôi biết Ballod ủng hộ phe đa số. Trong Comintern có rất nhiều người ủng hộ Zinoviev, và khi tôi trở về từ trại điều dưỡng, tôi rơi vào một sự hỗn loạn.
YAROSLAVSKY. Anh có mối liên hệ nào với Kharitonov?
AVEN. Tôi biết anh ấy, anh ấy đã làm việc trong Ủy ban Quân sự Cách mạng ở Smolny.
YAROSLAVSKY. Bây giờ anh biết anh ấy không phải với tư cách là thành viên của Ủy ban Cách mạng, mà khác một chút, anh ấy là thành viên của Ủy ban Trung ương khối đối lập, và anh đã giới thiệu Belais với anh ấy.
AVEN. Belais không giới thiệu tôi với anh ấy.
YAROSLAVSKY. Ngược lại, anh đã giới thiệu Belais với anh ấy.
AVEN. Khi nào?
YAROSLAVSKY. Tôi chỉ có thể nói gần đúng. Đó là khi Belais trở về sau kỳ nghỉ ở Crimea, và anh đang đi điều dưỡng.
AVEN. Phải không?
YAROSLAVSKY. Anh đã hứa khi đó sẽ giới thiệu anh ấy với Kharitonov và dẫn anh ấy đến ngôi nhà Xô viết thứ hai. Anh có nhớ không?
AVEN. Tôi không nhớ.
YAROSLAVSKY. Tôi quan tâm đến một câu hỏi: có bao giờ có cuộc trò chuyện nào trước mặt anh rằng sẽ áp dụng các phương pháp khủng bố, các phương pháp đàn áp chống lại các thành viên của Ủy ban Trung ương, rằng có thể sẽ dùng đến khủng bố chống lại các nhà lãnh đạo riêng lẻ của chính quyền Xô viết không?
AVEN. Tôi hay bất kỳ đồng chí nào của tôi đều chưa từng có ý nghĩ về điều đó.
YAROSLAVSKY. Belais đã nói điều đó.
AVEN. Belais? Tôi không tin.
YAROSLAVSKY. Anh ấy đã nói điều đó trước sự chứng kiến của anh.
AVEN. Tôi không tin điều đó, và tôi không chấp nhận việc bất kỳ người Zinoviev nào lại có ý kiến rằng cần phải áp dụng các biện pháp đó đối với các thành viên CKK.
YAROSLAVSKY. Bây giờ tôi đang làm rõ, điều đó có xảy ra hay không.
AVEN. Đồng chí có thể yên tâm về mặt này, các đồng chí đối lập không thể có ý nghĩ về những điều như vậy, rốt cuộc họ là đảng viên.
YAROSLAVSKY. Chúng ta có ví dụ về Ủy ban Trung ương Đảng Phần Lan, một ví dụ rất khó khăn, dạy cho chúng ta một điều gì đó, rằng khi cuộc đấu tranh đi quá xa, mọi người coi mọi thứ đều có thể xảy ra.
AVEN. Tôi không hình dung ra điều đó.
YAROSLAVSKY. Tôi cũng không muốn chấp nhận rằng điều đó xảy ra trong Đảng, nhưng tôi không thể bỏ qua nếu tôi được thông báo, nếu Đảng được thông báo rằng những cuộc nói chuyện như vậy đang được tiến hành bởi một số đồng chí chống lại Đảng, Đảng không thể không chú ý đến những cuộc nói chuyện này. Anh khẳng định rằng những cuộc nói chuyện như vậy chưa từng xảy ra?
AVEN. Chưa từng xảy ra và không thể xảy ra.
YAROSLAVSKY. Thế còn gần đúng thì sao?
AVEN. Không có gì, thậm chí không có gì gần đúng. Để có những cuộc nói chuyện như vậy liên quan đến các thành viên riêng lẻ của Ủy ban Trung ương - điều đó là không thể và không được phép. Điều đó đã không xảy ra.
YAROSLAVSKY. Anh khẳng định rằng chưa bao giờ xảy ra?
AVEN. Không.
YAROSLAVSKY. Mối liên hệ của anh với đ/c Ravich là gì?
AVEN. Tôi đã gặp cô ấy, tôi biết cô ấy trước đây.
YAROSLAVSKY. Anh và Belais đã đến thăm cô ấy như một người quen à?
AVEN. Vâng.
YAROSLAVSKY. Anh phủ nhận rằng hiện tại anh đang thực hiện bất kỳ công việc bí mật nào?
AVEN. Cá nhân tôi hiện không thực hiện bất kỳ công việc bí mật nào.
YAROSLAVSKY. Nhưng Belais đã tìm đến anh với ý rằng cần phải bắt đầu lại?
AVEN. Không, anh ấy không nói với tôi điều đó.
YAROSLAVSKY. Vậy là anh ấy không nói với anh bất cứ điều gì về việc cần phải thực hiện công việc này?
AVEN. Không. Kể từ khi tôi trở về từ trại điều dưỡng, tôi không làm gì cả, tôi chỉ biết đến MK và CKK và ở nhà.
YAROSLAVSKY. Tại sao anh lại muốn làm việc ở nước ngoài?
AVEN. Tôi không muốn, mà tôi được cử đi.
YAROSLAVSKY. Anh muốn công việc này?
AVEN. Tôi muốn được giao việc ở đây, họ biết tôi có gia đình 4 người, và hiện tại tôi đang ở trong tình trạng khó khăn.
YAROSLAVSKY. Không ai trong gia đình anh làm việc à?
AVEN. Vợ tôi làm việc, nhận được 80 rúp, nhưng tất nhiên là không đủ. Tôi đã đến và Nikitin hiện đang cử tôi ra nước ngoài làm lính Hồng quân.
YAROSLAVSKY. Làm gì?
AVEN. Đứng gác và bảo vệ tủ.
YAROSLAVSKY. Về mặt vật chất, điều đó mang lại gì?
AVEN. Đói cho tôi và gia đình tôi.
YAROSLAVSKY. Anh sẽ nhận được bao nhiêu?
AVEN. 225 rúp.
YAROSLAVSKY. Đó là mức lương trung bình.
AVEN. Ở đó chỉ riêng chi phí sinh hoạt đã là hai trăm rúp, các cô đánh máy còn nhận được nhiều hơn.
YAROSLAVSKY. Họ nhận được bao nhiêu?
AVEN. 250 rúp.
YAROSLAVSKY. Ở đâu?
AVEN. Ở Thụy Điển, các cô đánh máy ở đó nhận được 250 rúp, Đại sứ toàn quyền 500. Họ đề nghị tôi đi Vienna, với 150 rúp, trong khi một bữa trưa ở đó tốn 1 rúp 30 kopek, tôi có gia đình ở Riga và gia đình ở đây.
YAROSLAVSKY. Nikitin từ Ban Tổ chức cử anh đi à?
AVEN. Vâng. Tôi đã nói rằng GPU đã giao cho tôi công việc viết hồi ký về VChK (Ủy ban Đặc biệt Toàn Nga) và tôi có thể làm điều đó ở đó.
YAROSLAVSKY. Chúng ta hãy kết thúc cuộc nói chuyện này ở đây, đồng chí, anh thấy rằng vấn đề này rất nghiêm trọng.
AVEN. Nếu có thể, tôi muốn làm rõ và thanh lý vụ việc này.
YAROSLAVSKY. Tôi muốn thanh lý vụ việc này, nhưng không phải bằng cách mà đôi khi chúng ta làm, tức là bằng cách khai trừ hàng loạt đồng chí khỏi Đảng, v.v. Chúng tôi muốn thanh lý điều này bằng một cách khác, bằng cách chấm dứt công việc này. Và vì điều này, chúng tôi phải có sự chắc chắn rằng chúng tôi biết mọi thứ liên quan đến công việc này, chứ không phải là tôi biết một cái gì đó và Aven xác nhận những gì tôi biết. Tại sao lại cần sự ép buộc như vậy.
AVEN. Tôi không biết, tại sao đồng chí lại phải khổ sở?
YAROSLAVSKY. Tôi đã bạc tóc trong một năm, tôi đã trải qua nhiều điều trong năm nay mà anh không thể tưởng tượng được.
AVEN. Tôi cũng đã trải qua rất nhiều điều, tôi cũng đã bạc tóc, trong khi tôi mới chỉ 32 tuổi.
YAROSLAVSKY. Anh hãy suy nghĩ kỹ về điều này. Tôi nghĩ rằng với tư cách là một đảng viên cũ, anh có thể trung thực nói ra những gì đã xảy ra và để không có tình huống là Yaroslavsky biết, và tôi chỉ thừa nhận một vài điều. Không thể như vậy. Anh phải tự mình nói ra một vài điều.
AVEN. Đừng để tôi chết đói.
YAROSLAVSKY. Tôi không tiếp cận anh một cách hình thức đơn thuần, tôi quan tâm đến việc nói chung anh sống như thế nào.
AVEN. Đồng chí nói tôi muốn ra nước ngoài, còn tôi nói rằng tôi hoàn toàn không muốn, mà tôi được cử đi.
YAROSLAVSKY. Tôi cũng quan tâm đến vấn đề vật chất của anh. Tôi muốn làm rõ điều kiện sống của anh, tôi tiếp cận anh một cách đồng chí, nhưng anh lại nói bằng một ngôn ngữ hoàn toàn khác. Chà, chúng ta sẽ kết thúc ở đây.
AVEN. Đ/c Yaroslavsky, có lẽ đồng chí có thể cho phép tôi đi Thụy Điển làm việc bây giờ không?
YAROSLAVSKY. Và anh muốn đi à?
AVEN. Họ đã hứa sẽ cấp thị thực cho tôi hôm nay.
YAROSLAVSKY. Tôi không giữ anh lại, và sẽ không giữ.
AVEN. Đồng chí có thể gọi tôi đến.
YAROSLAVSKY. Anh có thể đi bây giờ.
RGASPI. F. 589. Op. 3. D. 55. L. 115–127. Bản gốc. Văn bản đánh máy.